Declarar Renta 2019

Hola,

Cómo vais a declarar los resultados del 2019? Es cierto que ha sido en el 2020 cuando se han esfumado Kuetzal y Envestio, pero cómo vais a sacar los resultados del ejercicio 2019 para declararlos?

Saludos

Yo lo que no voy a poner son unos intereses que no he cobrado porque si los pusiera me saldría a pagar una cantidad que a dia de hoy no podría pagar.
En este momento han quebrado fraudulentamente Envestio, kuetzal y Grupeer ( no se sabe ).
Monethera tampoco se sabe si es una estafa pero tampoco paga.
Crowdestor, wisefund tampoco pagan aunque esperemos que no sea una estafa
Fastinvest paga con muchísima dificultad.
El panorama es absolutamente desolador.

Está claro, pero para las plataformas en quiebra. tendremos que declarar las pérdidas o eso piensas dejarlo para la declaración del 2020 y en esta no poner ninguna información relevante al 2019? ejemplo: depósitos realizados.

Hola,

Cada uno que haga lo que vea oportuno, pero el tema de desgravaciones es algo que en una hipotética inspección debe estar muy argumentado, porque no todo vale y menos si no son hechos consumados. Esta claro que en casos de presunta estafa, solo un juez podrá declararla y es entonces cuando se tiene una base para poder desgravar. Antes yo no lo veo, y se asume un riesgo importante ante un inspector que, básicamente, no atiende a razones.

Yo este año estoy declarando perdidas, no vienen de estafas pero visto lo de algunos empresarios de este país lo parecen, que se iniciaron en 2016 y 2017.

Hacienda es así, y si no que se lo digan a los empresarios, que se debe pagar el IVA de unas facturas que no cobrarás hasta semanas después y si no te pagan lo tienes que reclamar para que te lo devuelvan meses más tardes.

Entonces quizás lo mejor sería para las plataformas en bancarrota, indicar el movimiento de capital, capital inicial, capital final y poner 0 intereses para el 2019. Dependiendo de cómo vaya la situación este año y si hay orden judicial, entonces para el siguiente año declarar las pérdidas..

Y para las nos en bancarrota pero con algunos préstamos pendiente por muchos meses (ejemplo Comapa en Circulantis) declarar los intereses normalmente pero los préstamos pendiente seguir esperando a la decisión judicial para declarar la pérdida...

No sé cómo podremos argumentar la decisión judicial, qué tipo de comprobante nos pudiera requerir hacienda llegado el momento...

Yo el problema que veo es que nuestros pensamientos están fundamentados en el corto plazo, por lo que ya prevemos que se ha perdido el dinero (algo totalmente lógico), así que consecuentemente buscamos como declara la perdidas lo antes posible. Aquí está el error.

Si ya conoces como funciona Circulantis, veras que pasarán años hasta que la plataforma lo declara como fallido y entonces podrás declarar el capital como perdida patrimonial, en este caso concreto poniendo fin a un proceso mercantil.

En el caso de las plataformas bálticas, parece ser que se darán dos casos, un proceso mercantil (para la liquidación de la sociedad) y otro proceso penal (por la presunta estafa).Yo en ambos casos tengo claro que la resolución va para largo, un par de años mínimo. Entonces será cuando si se podrán declarar las perdidas de manera que tengas la seguridad de que te ampara una documentación. Antes de todo eso suceda, sin hecho consumados y probados, lo que declares al respecto en la renta no te ampara nada firme.

Las reglas son así, nos gusten o no.

Y la pregunta teniendo en cuenta todo esto es: ¿ En la declaración de este año hay que incluir los beneficios teóricos, o se puede dar por hecho que no ha habido beneficios y no declarar nada ( ni beneficios ni pérdidas) ?

Vaya pregunta!. Que quieres la respuesta legal o correcta? o la que te gustaría oír, haciendo un alarde de contabilidad imaginativa?.
Solo te diré un par de cosas para tu propia auto-reflexión:
- Si las plataformas en vez de ser bálticas fueran de aquí, al adjudicarte los beneficios te hubieran descontado las retenciones. Ten en cuenta, que los beneficios del 2109, los consumados en apuntes contables, forman parte de lo que has perdido en 2020.
- Si tienes que rendir cuentas del 2019, vas a aportar hechos ocurridos en el 2020?.

Seamos sensatos, que aquí lo que nos detiene a hacer lo que nos de la gana en la declaración son las posibles (y digo posibles) consecuencias. Lo de las retenciones de los beneficios del 2019 es el chocolate del loro, a mi lo que me jode es haber perdido el capital.

Puesto a hacerlo mal mete las perdidas en el mismo año 2019, por lo menos metes el pack completo en el mismo año y así solo tienes que sufrir por una única declaración.

Una pregunta - y aqui que conste que soy un cagado y declaro hasta el ultimo centimo todo.
Como hacienda puede detectar que no hemos declarado intereses , en el caso de las plataformas quebradas:
- He enviado dinero al menos 3 cuentas diferentes (para la misma plataforma, que no paraba de cambiarlas)
- he retirado algo, pero menos de lo que había enviado (el resto fue robado como sabemos)

Como puede hacienda deducir que este dinero que he enviado a varias cuentas era una inversión en crowdlending ? (podría haber enviado dinero a un amigo, comprado algo en ebay etc..)
Como pueden saber que interés no he declarado, si nunca los he recibido en mi cuenta en españa.
Como pueden verificar / demostrar ningún importe si la propia web ya no existe ?

Repito, no es para estafar a nadie, pero no veo manera de que detecten nada, salvo pedir justificación de donde he enviado este dinero (y en este caso, si no esta la plataforma, lo unico que podrían decir es que si la suma de las transferencias out menos las in es >50 000, que tendría que declararlo con el 720 si no puedo demostrar que esta invertido.

que opinais ?

Obviamente esto no es gran hermano y hacienda no tiene ni los medios ni los recursos para tenernos a cada uno de nosotros bajo la lupa. Por lo general ellos se fijan grupos o colectivos objetivo donde ya tienen indicios que puede existir posibilidad de fraude, caso de los futbolistas o cantantes. Es como ir a pescar, tiras la caña allí donde hay mas posibilidades.

Naturalmente, si eres una persona que mueves mucho dinero pues también te tendrán considerado , pero para eso ya tienes capacidad de generar sociedades que actúan como vehículo. Es otro nivel.

En el ámbito de los mortales, o sea nosotros, sería extraordinario estar bajo investigación de las cuenta, digamos, porque si. No somos una "presa apetecible". Y no siendo un objetivo prioritario, es utópico pensar que van a buscar un aguja en el pajar en el mundo de las transacciones.

Ahora bien, donde pueden actuar?. Pues en el documento donde tú declaras, la renta. Y ahí pueden ocurrir dos cosas:
- El Azar, que tu renta haya sido escogida para inspección. por lo general es una inspección básica que se solventa con entregar documentación y resolver dudas.Un administrativo que quiere confirmar lo que esta viendo.
- Que hayas declarado algo que pueda levantar sospechas, ya sea por las cantidades o porque has utilizado apartados poco habituales. En estos casos suelen hacer una paralela. También tiene mucho de azar.

Por ejemplo este año han cambiado todo el apartado concerniente al alquiler de pisos a terceros que el declarante había heredado o obtenido por donación, en este caso el objetivo claro son las amortizaciones que seguramente hacienda lo intuye como un coladero de desgravación al que poner barreras. Pues cuando acabe el periodo pondrán a unos cuantos administrativos a mirar a los declarantes que se acogen a este tipo de desgravación y les revisarán con los años anteriores. Como el cambio está pensado para este año las amortizaciones sean menores, pues ya tendrán indicadores de posibles candidatos a revisar.

En definitiva , a no ser que sea una personas "interesante" para hacienda, no vas a estar bajo la lupa, por mucha que nos quieran vendar las películas.