Hablemos sobre Dineria

Pongo datos actuales y saquen conclusiones:

- Clasificación mintos: B-
- Importe total emitido desde su fundación: € 8.2 M
- Importe actualmente en mintos: 1,484,143
- Importe en cartera según últimos informes (esto va a estar desfasado): € 1.7 M
- Importe en actual: 215,762
- Importe en periodo de gracia: 68,256
- Suma de importes en mora: 1,200,121
- No se ha publicado el informe del segundo trimestre a pesar de estar en agosto.


Qué opináis? Puede una empresa aguantar teniendo 1,2M en mora y tan solo 216k al corriente?

PD: obviemos que puedan manipular los datos para que todos caigan en mora, atengámonos a lo que publican oficialmente.

Fuentes:
https://www.mintos.com/es/estadisticas/
https://www.mintos.com/es/loan-origi...neria/#general
https://s3.eu-central-1.amazonaws.co...181321442B.pdf

Empiezo yo mismo, partiendo de que todos los datos sean correctos y actualizados:

Datos:
- 80,86% en mora (sin tener en cuenta el importe en periodo de gracia ya que puede ser por desactualización y no generan cargos adicionales a la empresa).
- Si los datos sobre préstamos en el balance fueran actuales (seguramente no, ojo con esto), mintos sería la principal fuente de financiación por lo que descartaríamos gran financiación por otros medios, aunque sí pequeña.
- Necesita que los préstamos en actual les genere más de un 200% de rentabilidad en menos de 1 mes para poder afrontar la ola de mora 45-60 que supone el mayor importe. Claro que desconocemos la caja que pueden tener actualmente ya que al no estar publicando casi préstamos podría ser que tengan suficiente para hacer frente, aunque al finalizar el primer trimestre del año apenas contaba con 41k.


Mi opinión:
- Empresa al borde de la quiebra a espensas de saber cuánta tesorería tienen.
- Clasificación C.

En mi cartera supone un 3,8% (al 15% todo y en estado de mora en su totalidad) que sin duda, ya he puesto a vender.

Lo acabo de comprobar y ahora mismo no tengo ningun prestamo de Dineria.

Lo voy a quitar del autoinvest por una temporada

Gracias por la informacion

Saludos

Por mi parte añadir, y sobretodo relativizar lo que algunos inversores "creo" que confían ciegamente en la Garantía de Recompra.
En todo préstamo, y digo y subrayo EN TODO, es decir, desde las emisiones de deuda Pública, Privada de grandes empresas y que cotizan en mercados de Renta Fija mundiales, hasta los micro-prestamos de pocos euros para llegar a fin de mes de los particulares, se sustentan todos DOS pilares básicos:
1.- En una promesa de pago a unas condiciones en concreto (entre otras son fecha de devolución y tipo de interés).
2.- En unas garantías si NO se cumple lo estipulado en el punto 1.

En el caso de este originador, está dicho que en el pilar 1 existe UN CLARO INCUMPLIMIENTO.
Y qué tenemos para el pilar 2? la garantía de recompra que se basa en el escueto estado financiero que muy acertadamente jose197 ha incluido en la apertura del hilo:
https://s3.eu-central-1.amazonaws.co...181321442B.pdf

De lo poco que nos dicen en ese escueto documento es que TODA su fuerza de Recompra se basa en un Equity de 2.095 Eur a lo que hay que añadir como Recursos Propios (que al final son todos los que afrontan la garantía) de 2.504.066 Eur de Deuda Subordinada aunque hay que restar las pérdidas acumuladas en ejercicios anteriores por 1.408.286 Eur.
En resumen, la garantía existente para la total cartera de 1,484 M en Mintos o mejor dicho de 1,7 M de cartera en total son 1,097 M.
Eso en el mundo de las finanzas se le llama tener una Infragarantía y cuando además de los 1,484 M resulta que 1,2 M están en mora también se le llama estar en Quiebra Técnica



PD: Me permito citar al gran maestro del mundo de la inversión Warren Buffet:
Los consejos de Buffet: “Regla nº 1, nunca pierdas dinero. Regla nº 2, no olvides la nº 1"
Adapto a los préstamos: 1.- Ten claro el cumplimiento de las condiciones y 2.- Ten clara la garantía existente

Coincido plenamente y solo quisiera matizar que la empresa no ha incumplido si no los prestatarios, pero que con la garantía de recompra será la empresa (pilar nº2 como bien has nombrado) quien se encargaría de resarcir las posibles deudas.

Por otro lado sobre el análisis de activos, patrimonio. pasivos, creo que te has liado un poco (corrígeme si me equivoco) pero ahora mismo, con el último balance en la mano, solo existen 56k para afrontar la deuda, más unos derechos de cobro de 1,7M que según mintos estarían en un 80% en dudoso cobro (sé que estoy comparando un balance de hace 4 meses a los préstamos actuales).

Si no me fallan las cuentas, lo que señalas de 2,5M es un pasivo, y cabe recordar que para hacer frente a las deudas se hace con el activo. El pasivo solamente indica de dónde sale el dinero pero no su distribución. De hecho podemos encontrar empresas donde la cuenta de reservas (cuenta del patrimonio que es donde se cargan los resultados del PYG) puede tener 1M y no quiere decir que la empresa tenga 1M en tesorería.

Qué pensáis que pasará? Sé que entramos en opiniones pero creo que el análisis más superficial está realizado, o a ver si es que se nos está escapando algo y alguien nos da luz.

En mi humilde opinión está claro lo que pasará (en este caso tan flagrante):
1.- Quiebra del originador al NO poder afrontar los impagos de los prestatarios.
2.- Para alargar la dura y dificil situación anterior e intentar "comprar" tiempo para intentar aderezar la situación, sólo queda refinanciar los impagos con nuevos préstamos que se "venderan" como nuevecitos y carentes de riesgos al contar con prestatarios con "voluntad de pago" aunque ya han incumplido y con una nueva Garantía de Recompra, aunque continua siendo la misma que NO cubre la deuda garantizada.

En fin, es mi opinión

He editado mi mensaje anterior, échale un vistazo.

Pienso que alguien va a darse cuenta, o eso quiero pensar, igual que nos hemos dado cuenta aquí deberían de darse cuenta más personas. Eso o es que hay muchos más préstamos en otras condiciones y no tenemos los datos actualizados, pero es llamativo como parece que todos los préstamos caen en mora.

Hay una vía de salvación si todo lo que estamos comentando está actualizado, sería vender el paquete de deuda a un comprador y que ese comprador con su dinero pagara a los que han comprado los préstamos para luego tratar de cobrar a los prestatarios morosos.

Por info, este originador tiene la peor nota (12) en los ratings de una conocida web de p2p. De la cual me fío más que de los ratings de Mintos. Dineraria, a evitar como la peste ;-)

A ver si me se explicar un poco mejor

En primer lugar, una cosa son los préstamos que estan en Mintos, y otra es el balance de la empresa, que para simplificar diremos que esta NO tiene participación en los préstamos de Mintos, aunque puede tener su propia cartera de préstamos. En cualquier caso, los préstamos de Mintos NO deben figurar en el balance de la empresa, salvo en cuentas de orden (fuera de balance y/o informe de auditoria), por lo que también y para simplificar diremos que NO figuran en balance.

Dicho esto, la garantía de los préstamos de Mintos, los de fuera de balance y que son los que hemos aportado nosotros los inversores el dinero, es el patrimonio neto de la empresa (lo que tiene menos lo que debe), en concreto lo que se indica como Equity (1,097 M de Eur según los estados contables a 31-03-2019). Aunque nuevamente hemos de simplificar, puesto que de esa cifra, una y muy importante corresponde a Deuda Subordinada (2,504 M), aunque también la vamos a considerar como fondos propios, ya que seria tema de discusión aparte.

En concreto, esos 1,097 M es lo que se aporta como garantía (Garantía de Recompra o respaldo) a los préstamos que tienen fuera, es decir, los de Mintos y que son 1,484 M, con lo que hay y vamos a decirlo así, 0,387 M que NO ESTÁN GARANTIZADOS POR NADIE !!!! ya que las garantías son inferiores a los préstamos cubiertos.
Y todo esto, sin ir más allá respecto a la proyección futura de esos fondos propios, ya que como podemos ver en las cuentas de resultados presentadas (sólo 3 trimestres), esta evolución puede agravarse con nuevas pérdidas futuras; o con práctica seguridad se producirá, ya que los resultados positivos del último trimestre son muy relativos, y ya se ha visto respecto a los anteriores que esta empresa lleva años en pérdidas (acumuladas por valor de 1,048 M de Eur).
El resto que indicas respecto a la tesorería existente para afrontar sus compromisos de pago (los relativos a la Garantía de Recompra) por 56 K, los derechos de cobro por 1,7 M y ese nuevo inversor que compre el paquete de deuda impagada o que suscriba más Deuda Subordinada, todo esto es también importante, aunque secundario a la primera conclusión: El originador esta en situación de Quiebra Técnica.

La verdad que habeis dado una clase magistral de como analizar un originador me encanta leeros y aprender con vosotros, viendo que la situacion pinta mal he decidido vender todo en el secundario tenia el noventa por ciento en retraso.

He vendido todo sin descuento y me lo han quitado de las manos literalmente prestamos de un mes al 15% quizas tendria que haber metido algo de prima y hice el novato.

Como es mi primera operacion en el secundario me gustaria preguntar.
cobrare los intereses hasta la fecha de venta que ha sido hoy o solo recibo el principal invertido
Veo en el estado de cuenta que he vendido los 1750 euros pero no veo que haya recibido intereses por el tiempo invertido.